Перейти к содержимому

По воскресеньям компания KinderMix временно не работает!

Фотография

Обзор набора 3433 "Большая арена НБА"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#1 NCD

NCD

    Night City Dream

  • Постоянный Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 961 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Июль 2010 - 08:21

*
Популярное сообщение!

Данный набор был приобретён в магазине Киндермикс за 3977 рублей (10 % от номинальной цены в 4419 рублей), была взята последняя коробка, немного помятая, но учитывая редкость набора, на это не обратил внимания.

Краткая информация о наборе.
3433 – Большая арена НБА (The Ultimate NBA Arena)
год выпуска – 2003.
Количество деталей (офиц.) – 491.
Количество минифигурок – 10.
¬¬РРЦ ? рублей.


Данный обзор написан мной с учётом следующих факторов: серию Спорт я не застал вообще, так как с 1998 по 2008 год длился мой «отход» от Лего и за историей и выходом наборов совсем не следил, лишь издалека слышал о каких-то названиях... Таким образом, на серию я могу смотреть глазами «догоняющего». По базам данных в интернете удалось составить кое-какую картину серии, равно как и других. Второй фактор, который следует учесть при чтении данного обзора, - это то, что я был активным любителем LEGO с 1994 по 1998 год, особенно серии TOWN, поэтому опять же взгляд на конкретные наборы да и на LEGO в целом находится под сильным влиянием «золотых лет» компании.

Поэтому определённый интерес представляет и упаковка набора, с чего и начнём данный обзор. Коробка большая, однако не самая крупная. Стоит отметить, что она очень толстая – связано это с тем, что в наборе имеются очень крупные элементы – боковые и угловые рампы арены.

Изображение



Самое главное лично для меня в коробке – это то, что сделана она по старой традиции, видимо, примерно в те годы этой традиции и пришёл конец. Нынешние коробки крайне неудобны: после открытия в них очень трудно что-либо хранить, так как они практически не закрываются.

Изображение


Дань старой традиции опять же: возрастные ограничения. Когда не было модульного принципа набора, и сборка занимала куда больше времени, так как элементы нужно было искать во всей куче деталей. Минус у этого только один: меньше экстра-деталей (далее мы это увидим).

Изображение


На верхней стороне видим изображение минифигурки, уже сразу видно, что они сильно отличаются от стандартных фигурок:

Изображение

На разных сторонах показаны различные сцены с участием реальных баскетболистов, а внизу – список игроков, с которых сделаны человечки в наборе:

Изображение

Изображение

Ещё старая наклейка на коробке, хотя уже и не та, что была в 90-е годы в ГУМе...

Изображение

И ещё старое обозначение набора, когда единственной указанной страной была Дания:

Изображение

На тыльной стороне игровые вариации набора и замечательные альтернативные модели, коих уже не встретить в нынешних наборах:

Изображение

На этом обзор коробки завершим, подчеркнув ещё раз, что она гораздо удобнее всех современных коробок больших наборов, которые открываются сбоку – один раз и которые обратно закрыть невозможно. Здесь все шикарно:

Изображение

Изображение

Изображение

Коробка, как было уже сказано, была немного помята и заклеена дополнительно скотчем. Вообще, после открытия мне несколько раз казалось, что набор неновый, так как несколько наклеек были не на своих местах, одна даже была на не предназначенной для неё детали, а фрагмент «поля» был странным образом грязный. Однако все детали были пересчитаны (моя традиция до сборки), всё оказалось на месте.

Изображение

Интерес представляет и инструкция, так как помимо сборки в ней показаны несколько наборов серии Спорт подсерии Баскетбол, а также некоторая другая информация.

Изображение

Изображение

Арена собирается в 20 этапов:

Изображение

Несколько фотографий из инструкции:

Изображение

Изображение

Изображение

Другие наборы подсерии. Оказывается, была пара десятков мини-наборов с игроками. То есть видно, насколько была развита подсерия качественно. Вне современных законов маркетинга (сейчас бы вышла дежурная линейка из 5 – 7 наборов).

Изображение

Изображение

Также в наборе имеется небольшой постер, рассказывающий о наборах того года:

Изображение

Изображение

В наборе 10 минифигурок. Понятно, что это число скорее обязательное, чем от щедрости, которой LEGO славилось в 90-е и, видимо, начало 2000, но всё же сегодня такой набор с таким количеством фигурок стоил бы явно за 5 тысяч рублей.

Изображение

Изображение


В наборе много интересных деталей, редких или не встречающихся более нигде. Крупные элементы набора лежат без пакетов. В частности, имеется 4 угловых элемента арены:

Изображение

4 боковых:

Изображение

И 10 элементов самой арены, из которых 4 имеют рисунок, 2 – с линейным отверстием и перемещающимся ползунком и 4 простых. На фото видно, что элемент с ползунком грязный.

Изображение

Изображение


Также имеется 10 пакетов с деталями. Фото всех имеющихся элементов:

Изображение

Причём несколько пакетов – традиционные для старых лет с дырочками; они намного прочнее обычных.
Официальное количество деталей – 491, фактическое – 494. Стоит отметить, что повторных деталей очень много, в частности, количество позиций в моей спецификации – всего 99.

В первом пакете лежат помимо прочего торсы и головы баскетболистов.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Пакет № 2 (нумерация моя):

Изображение

Третий пакет содержит в себе баскетбольные корзины и 4 баскетбольных мяча! Корзины просто шикарны. Непонятно, почему в Криэйторовском домике Apple tree house вместо кольца использовано унитазное сиденье. Также в пакете лежат ноги баскетболистов.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Как видно, минифигурки спортсменов во многом отличаются от стандартных. В ногах у них имеются пружины, позволяющие им возвращаться в стоячее положение и совершать бросок мяча. Посадить их невозможно не только в силу этого, но и в силу того, что на задней стороне ног нет стандартных отверстий.

На арене баскетболисты крепятся на эти элементы:


Изображение

Пакет № 3 идентичен второму.
Пакет № 4:

Изображение

Он интересен тем, что в нём лежат прозрачные автомобильные шины, аналоги тем, что имеются в почтовом фургоне 7731:

Изображение


Также в пакете лежат «рули» для управления центральными, находящимися у корзины баскетболистами, и оранжевые держатели корзин:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Пакет № 5, в котором масса мелких деталей. Пакет уже не «в дырочку».

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Пакет № 6:

Изображение

Изображение

И остальные 4 пакета. Восьмой и девятый пакеты также идентичны.

Изображение

Изображение

Изображение


Высыпаем все детали в кучу и начинаем сборку. Сразу скажу, что весь процесс сборки показан не будет, однако на некоторых моментах стоит остановиться.

Изображение

Изображение

Изображение


Рассмотрим внимательнее минифигурки, так как это – самое интересное, что есть в наборе.

Изображение

Как было уже сказано, у баскетболистов особые ноги – они с пружинами внутри, в связи с чем фигурка может выпрямляться. Посадить фигурку нельзя, так как отсутствуют стандартные отверстия внутри. Также у них совершенно иные руки: кисти другой формы и несъёмные, а также не поворачивающиеся. Руки фиксируются в нескольких позициях, не свободны, как у обычных.
В наборе всего 10 минифигурок, представляющих звёзд американского баскетбола прошлых лет (?) различных клубов и команд. Обратите внимание, что почти все лица разные. Лишь у одного игрока – Dirk Nowitzki – имеются волосы.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Забавно, что перед фотографированием и сборкой смотрел фильм «Час пик», где один из главных героев – негр Джеймс Картер.

Вид арены снизу:

Изображение

Далее, несколько фотографий сборки механизма, с помощью которого управляется баскетболист возле корзины. Сначала для него готовится основание, которое крепится к арене.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Собранный механизм пинами крепится к арене. Руль вращает рукоятку, которая задевает за вторую ось, изменяя её угол. Ось в свою очередь поднимает механизм, на котором стоит баскетболист.

Изображение

Изображение

Изображение


Далее по инструкции идёт сборка трибун. Стоит отметить, что трибуны разные – у одной предусмотрен вход в связи с чем число посадочных мест на ней меньше.

Несколько фотографий сборки трибуны с входом.

Изображение

Изображение

Изображение


Над входом имеются фонари:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вторая трибуна, как было сказано, входа не имеет. Поэтому на ней число посадочных мест существенно выше. На обеих трибунах три ряда скамеек.

На трибуне с входом может поместиться 20 человек, на верхних рядах – только по 2 с каждой стороны от входа, хотя и очень свободно. На противоположной трибуне помещается с комфортом 29 минифигурок, максимально – 30. Таким образом, максимальное общее количество зрителей, которое может вмещать арена, составляет 50 человек. По меркам LEGO это весьма немало.

Изображение

Изображение

Изображение


Каждый баскетболист за исключением тех, что стоят у корзинок, крепятся к полю с помощью двух элементов:

Изображение

Изображение


Далее, 5 синих и 5 красных флажков крепятся следующим образом. Позже на них будут наклеены наклейки с очками (1-2-3-4-5).

Изображение

Изображение

Не менее интересным представляется конструкция, держащая корзину и щитки. Щитки в наборе уникальны, это прозрачная деталь-блок 6х5 с двумя рисунками (не наклейки):

Изображение


Несколько фотографий сборки:

Изображение

Изображение

Изображение


С помощью уголков technic собираются кронштейны. Конструкция очень прочная.

Далее идёт очередь наклеек. На листе наклеек избыточное количество, по выбору можно наклеить различную рекламу спонсоров. Было решено наклеить ту, что указана в инструкции.

Изображение

Изображение

Изображение


Оставшиеся наклейки:

Изображение

Изображение


После сборки остались следующие экстра-детали + три мяча:

Изображение


Фотографии собранного набора:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Итоги.

Набор – гениален, если говорить кратко. В лучших традициях старого доброго качественного LEGO. Модель крайне продуманна. Безупречно прочна, весь стадион можно брать одной рукой, настолько крепко он сбит. Минифигурки восхитительны и удивительно реалистичны. Набор также обладает высокой играбельностью и, как показала практика, не менее популярен у взрослых, чем у детей. Более того, наличие трибун и в общем полная сомасштабность позволяют использовать Арену в макете города и размещать на трибунах горожан. Баскетболисты могут брать мяч в руки и бросать его – это совершается путём наклонения фигурки пальцами. Единственное, что немного огорчает, иногда баскетболист берёт мяч слишком крепко, и бросок совершить не удаётся. Также высока вероятность того, что мяч улетит за пределы арены. Минифигурки имеют один недостаток, уже описанный, однако в общей СИСТЕМЕ подсерии и использовании её в городе этот недостаток несерьёзный – есть другие фигурки баскетболистов, которые являются стандартными. Кстати, в собранном виде набор значительно превышает по площади коробку. Габариты арены составляют 64 на 56 штырьков, то есть чуть меньше, чем 4 дорожных пластины, составленные в квадрат.
Альтернативные модели тоже представляют интерес, хотя и являются мини-вариациями большой арены.


Плюсы.
1. 10 минифигурок.
2. Раскраска минифигурок, их индивидуальность.
3. Прочность конструкции.
4. Сомасштабность системе и городу прежде всего.
5. Наличие трибун.
6. Высока играбельность набора.
7. Отлично продуманный дизайн коробки.
8. Наличие большого количества полезных деталей, интересного цвета.
9. Наличие альтернативных моделей.
10. Интересные наклейки, дающие право выбора.

Минусы.
1. Раритет. Очень трудно найти в продаже.
2. Большие наклейки трудно приклеить ровно.

Что касается цены, то мне незнакома РРЦ, однако я полагаю цену в 4419 рублей не высокой за набор такого размера особенно с учётом раритетности. Топовые наборы серии Город стоят дороже, хотя не особо превосходят данный по массе. К тому же в минифигурках данного набора имеется металл, а он у LEGO крайне дорогой (вспомним рельсы).

Изображение



Продолжение следует...

#2 Patriot

Patriot
  • Ветеран Форума
  • PipPipPip
  • 308 сообщений
  • Город:Донецк

Отправлено 27 Июль 2010 - 08:36

Отличный обзор, жаль не могу плюсы давать... Фотки отличные, но фон не подготовлен. Описание на 10\10. А сколько же тебе лет? Вроде рука молодая, а в колекции имеются наборы 86 года (судя по колекции на bs), или на фото твой сын? )

Набор хороший, но для меня интерес представляет наличием редких деталей.
Оценка обзору:
Подробность: 5/5
Текст: 5/5
Фото: 4/5
Интересность: 5/5

Оценка набору:
Упаковка: 5/5
Инструкция: 5/5
Детали: 5/5
Минифигурки: 5/5
Цена: 5/5
Интересность: 3/5

http://www.radikal.ru


#3 D.J.

D.J.
  • Ветеран Форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 329 сообщений
  • Город:П

Отправлено 27 Июль 2010 - 08:41

Отличный обзор, прекрасного набора. Не важно, что где то проскальзывает не нужный фон, на него особого внимания не обращаешь.
Попрошу уделить ещё немного времени и выставить на показ, альтернативные модели. От этого обзор даст ещё больше представления о наборе.
Игорь, дай нам ответы!

Мои наборы

#4 NCD

NCD

    Night City Dream

  • Постоянный Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 961 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Июль 2010 - 08:48

SSaaMM,

Спасибо за оценку и критику. Фон мне больше нравится именно такой, хотя у всех вкусы разные. У меня вообще мечта - снимать все обзоры в соответствующей среде обитания, но не всегда получается.
Лет мне немало, но и не много. В 86-м году я ещё в школе не учился, но ходил, разговаривал, читал и немного писал уже, если это так интересно.

На фотографиях не только моя рука видна, у меня помощники. :)



D.J. , благодарю за лестные слова. Ок, по возможности побыстрее соберу и сниму альтернативные модели тоже.
  • VerSen это нравится

#5 ZeeK

ZeeK
  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 055 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Июль 2010 - 08:51

Титанический труд!

Являясь в некотором смысле любителем настоящего баскетбола, могу лишь заметить, что

звёзды прошлых лет

, конечно уже не те, что в момент выпуска набора, но и Шакил О'Нил, и Кобе Брайант, и Аллен Айверсон, и Трэйси МакГрэйди, и Кевин Гарнетт до сих пор на ведущих ролях (правдв выбивается Шак - он всё же с 1992 года играет в НБА, а карьера в 20 лет !!! для проф. спортсмена это вечность).\

Играбельность набора несколько ограничена :( Нет той динамики перемещения игроков, как, например, в "обычном" настольном хоккее. Процесс игры несколько монотонен и, по большому счёту, требует внимательности.
Очень важно располагать арену на горизонтальной поверхности, иначе мячик норовит попадать к один и тем же игрокам.
Из-за отсутствующего ограждения при сильных бросках мяч покидает площадку и его нужно отлавливать.
Весьма условные "трибуны". Для пущей "реалистичности" желательно приобретение указанных выше 50 "кресел".

С т.з. "полезности" основным плюсом является наличие темнокожих минифигурок - очень полезные элементы при создании собственных сценок.

#6 NCD

NCD

    Night City Dream

  • Постоянный Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 961 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Июль 2010 - 08:58

ZeeK, спасибо за уточнения, по поводу горизонтальной поверхности полностью согласен, равно как и с тем, что мяч может улететь далеко за пределы арены.

Про баскетболистов не знал, особо не увлекаюсь, но спасибо за информацию!

#7 Master*

Master*
  • Постоянный Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 093 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 27 Июль 2010 - 09:45

Отличный обзор! Это набор-мечта! Дам совет: убери баскетболистов и добавь скейтеров! Будет смотреться ещё лучше, если немного переделать стадион под скейтерскую площадку!

#8 NCD

NCD

    Night City Dream

  • Постоянный Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 961 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Июль 2010 - 10:00

Скейтер у меня всего один, но за совет спасибо, я тоже о скейтерах думал, когда смотрел на большие синие элементы.

#9 ArAhnID2323

ArAhnID2323

    I'm gonna make you smile

  • Ветеран Форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 262 сообщений
  • Город:Хабаровск

Отправлено 27 Июль 2010 - 11:49

Спасибо! Спасибо! Спасибо! Очень мечтал увидеть обзор этого набора! Текст приятно читать, фотографии отличные.

Набор - мечта фаната не только Лего, но и баскетбола. Фигурки замечательные! А сколько черных - это же отлично.

Надеюсь, что у нас в магазине все еще продают раритеты, может и НБ найду.

Плюсую.

#10 Оби

Оби

    Магистр джедай

  • Ветеран Форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 738 сообщений
  • Город:п.Шаховская Московская область

Отправлено 27 Июль 2010 - 12:00

Восхитительный обзор! Жаль только то, что набор уже не реально купить, он же минус(

А зачем фотограффия тарелочки в конце?)

#11 mifody

mifody
  • Постоянный Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 408 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 27 Июль 2010 - 12:23

Великолепный набор :millionaire: !!!! Великолепный обзор :grin: !!!! Спасибо, NCD, за подробный и интересный обзор! Набор шикарен и действительно вольется идеально в город Lego!!!! Только + ;) !!!!

Моя галерея на Flickr:

 https://www.flickr.c...s/misha-mifody/

Магазин Mega Bloks и ЛЕГОсовместимых деталей,

оружия BrickArms, Si-Dan и минифигурок. Большой выбор! Всем сюда:

http://phantoms.su/t...suary-minifigi/


#12 D.J.

D.J.
  • Ветеран Форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 329 сообщений
  • Город:П

Отправлено 27 Июль 2010 - 12:24

Это намёк, мол самое вкусное он съел, а вы облизывайтесь ;)
Игорь, дай нам ответы!

Мои наборы

#13 ЖиЕсть

ЖиЕсть

    Герой Вьетнама

  • Ветеран Форума
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • Город:-

Отправлено 27 Июль 2010 - 16:29

Один игрок из набора напоминает мне Шакила О’Нила.
К теме.Обзор великолепен! NCD ты просто молодец! :)

Во истину


#14 ZeeK

ZeeK
  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 055 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Июль 2010 - 17:19

Один игрок из набора напоминает мне Шакила О’Нила.

Вообще-то там у КАЖДОГО игрока указан номер на майке и фамилия. А на торце коробки есть "фото" фигурки и подпись - фамилия и имя. Так что тут "разночтений" не может быть ;)

#15 NCD

NCD

    Night City Dream

  • Постоянный Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 961 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 Июль 2010 - 08:40

Спасибо! Спасибо! Спасибо! Очень мечтал увидеть обзор этого набора! Текст приятно читать, фотографии отличные.

Набор - мечта фаната не только Лего, но и баскетбола. Фигурки замечательные! А сколько черных - это же отлично.

Надеюсь, что у нас в магазине все еще продают раритеты, может и НБ найду.

Плюсую.

Благодарю. Да, я сам немного боялся, что не смогу приобрести набор, так как при каждой поездке в Киндермикс покупал всегда что-то другое, а ещё год назад этих наборов оставалось только 2, и я каждый раз смотрел, но почему-то не приобретал.

Восхитительный обзор! Жаль только то, что набор уже не реально купить, он же минус(

А зачем фотограффия тарелочки в конце?)

Спасибо! Думаю, на Бриклинке ещё можно, хотя, конечно, в магазине удобнее...

Тарелочка мне помогала и её фото решил в конце выложить в виде этакой паузы. Не забудьте, что будет продолжение в виде бонуса.

Великолепный набор :millionaire: !!!! Великолепный обзор :grin: !!!! Спасибо, NCD, за подробный и интересный обзор! Набор шикарен и действительно вольется идеально в город Lego!!!! Только + ;) !!!!


Mifody, спасибо большое!

Это намёк, мол самое вкусное он съел, а вы облизывайтесь


Это немного не понял.

Один игрок из набора напоминает мне Шакила О’Нила.
К теме.Обзор великолепен! NCD ты просто молодец!


Благодарю.

И ещё раз хочу сказать, что будет бонус.
  • VerSen это нравится

#16 ArAhnID2323

ArAhnID2323

    I'm gonna make you smile

  • Ветеран Форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 262 сообщений
  • Город:Хабаровск

Отправлено 28 Июль 2010 - 08:54

Я думаю, что Бонус будет вроде: "Как вписывается в город арена" (А я хотел бы это увидеть :) )

#17 NCD

NCD

    Night City Dream

  • Постоянный Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 961 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 Июль 2010 - 17:28

Почти.

Не уверен, что я смогу всё вставить в головное сообщение темы, если не получится, тогда сделаю это в одном из следующих сообщений темы.

#18 NCD

NCD

    Night City Dream

  • Постоянный Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 961 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Июль 2010 - 21:37

Небольшой бонус к обзору.

В первый день после строительства арены на первый матч пришло много зрителей, хотя места были заняты не все. Из города приехали лишь те, кто смог.

Изображение

Изображение


Матч был довольно горячим, лица зрителей светились огнём:

Изображение


Зрители аплодировали...

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение



На второй матч был полный аншлаг. Зрителей пришло очень много, осталось лишь 3 свободных места. Матч шёл до самого вечера. Зрители бурно обсуждали комбинации, а девушки – красавцев-басктеболистов.

Большая трибуна была полна зрителей...

Изображение

Изображение


Пришли и пожарники, и строители, и даже спасатели, и ремонтные рабочие разных лет. Даже один железнодорожный рабочий. Вместе с ними были замечены представители бомонда...

Изображение

На противоположной трибуне зрелище было ещё более невероятное, так как там сидел один пират, и один космонавт (астронавт? Тайконавт?), который забежал посмотреть матч перед вылетом.

Изображение

Зрители были полны восторга – до этого спортивных сооружений такого масштаба в Городе не было. Пришёл даже один из Индиан Джонсов. :) с отцом. Остальные не смогли, так как находились в командировках.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Не заметили люди, как стало смеркаться и багряное солнце пролило свет на Арену:

Изображение

На Арене кипели страсти, даже камера не успевала фиксировать всё:

Изображение

Наконец, совсем смерклось, но зрители этого не замечали и продолжали болеть за любимых героев:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Тем временем, пресса расположилась также и у входа и снимала события оттуда, откуда открывался интересный вид.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Результатами были довольны все.

Изображение

.

#19 ZeeK

ZeeK
  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 055 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Июль 2010 - 06:25

Вот тут бы и пригодился десяток чирлидерш!!!

#20 NCD

NCD

    Night City Dream

  • Постоянный Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 961 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Июль 2010 - 06:57

Именно об этом я и думал, но у нас их всего 2... :(




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей